Здравствуйте,

Smart UPS 1000, выпущен в 97'м году, серийник GS9703905881, прошивка 60.9.I. Все работает, с нормальными аккумуляторами держит нагрузку как и должен, переключается на батарейки и обратно без каких-либо проблем. Однако, если аккумуляторы уже просятся на замену, то UPS даже при самотестировании, переключаясь на АКБ, кратковременно отключает нагрузку - достаточно, чтобы все отключилось и включилось заново... :-(

Такое происходит ТОЛЬКО когда аккумуляторы уже, фактически, вышли из строя. И с этим можно было бы как-то жить, если бы UPS предупреждал о такой ситуации заранее. Фактически же получается так, что UPS живет и работает нормально несколько лет, потом в какой-то момент БАХ - и все подключенные устройства жестко передергиваются по питанию (это UPS сделал self-test), и только после этого UPS заявляет о том, что батарейкам пора на замену... Мягко говоря, неприятно...

Вот и в этот раз так же. Аккумуляторам 3.5 года (BB BC12-12), работали нормально, вчера UPS решил протестироваться - и тут выяснилось, что аккумуляторам кирдык. Только действие это сопроводилось непредвиденным передергиванием по питанию всей подключенной техники. Общая нагрузка - менее 20%, т.е. перегрузки нет. Снятые аккумуляторы показали 13.8 и 13.0В, причем последний не держал разряд вообще (поставил его на разряд током 0.7А - напряжение на нем просело ниже 11В за считанные секунды). Т.е. аккумуляторы, очевидно, и правда требовали замены. Но почему нагрузка получила перебой в питании - мне непонятно. Внутренний голос мне подсказывает, что так быть не должно.

Подскажите, пожалуйста, что может быть причиной такого поведения - куда смотреть?

Я вам рекомендую не ждать "ВАХ!" , а раз в пол года проводить тестирование АКБ и своевременно менять на новые, не смотря на то, что ещё "ВАХ!" не происходит.

У аккумуляторов кроме напряжения есть ток, если аккумулятор под присмотром тестера показывает напряжение +13 Вольт, это не значит, что он даст адекватный ток для поддержания вашей нагрузки в рабочем состоянии.

Алексей, спасибо!

Про аккумуляторы-то понятно, но почему UPS не переключается обратно на питание нагрузки от розетки достаточно быстро, чтобы не допустить ее (нагрузки) кратковременного обесточивания?

Это "нормальное" поведение для UPS такого класса и не является неисправностью?

Однако, если аккумуляторы уже просятся на замену, то UPS даже при самотестировании, переключаясь на АКБ, кратковременно отключает нагрузку - достаточно, чтобы все отключилось и включилось заново... :-(

Я не понял, что вы имели ввиду ?

Если аккумуляторы дохлые, то и нагрузка отключится.

Предположим, текущее напряжение в городской сети 220В, т.е. в норме. Все работает в штатном режиме. И вот UPS решил протестировать батареи. Он переключается на батареи, но тут оказывается, что они в неудовлетворительном состоянии, поэтому он переключается обратно на городскую сеть... Неприятность в том, что это переключение туда-сюда занимает какое-то время (доли секунды), за которое нагрузка успевает обесточиться и затем включиться заново. Все это время в розетке, в которую включен UPS, есть стабильные 220В, т.е. этого нештатного отключения нагрузки, по-идее, можно было избежать.

Моя основная проблема в том, что о необходимости замены АКБ UPS заявляет только после того, как при очередном самотестировании происходит это самое кратковременное отключение питания нагрузки. До этого момента UPS живет "как все нормальные люди" и ни на что не жалуется. Мне кажется, что-то тут не так...

#3858 andrewju:

Моя основная проблема в том, что о необходимости замены АКБ UPS заявляет только после того, как при очередном самотестировании происходит это самое кратковременное отключение питания нагрузки. До этого момента UPS живет "как все нормальные люди" и ни на что не жалуется. Мне кажется, что-то тут не так...

ups ваш старенький, и софт в процессоре тоже староват. Современный упс чуть отключишь батарею сразу зажигает индикатор.

По поводу отключения при тесте. Попробую привести расчет из школы для разряда батарейного конденсатора:  C(F)*U(V) =I(A) * t(sec)

1)начальное напряжение на батарее 27вольт,

аварийный предел по отключению схемы примем 19вольт

итого падение на батарее 27-19=8 вольт до отключения схемы.

2)время переключения реле примем в среднем 5...10 мс.

3)при нагрузке 200вт ток от батареи приблизительно 200вт/20в= 10А

4)время достижения порога отключения на конденсаторе батареи - t=CU/I = 5*10-3F  * 8v / 10A = 4*10-3 sec =4мс

*)то есть реле при аварии не успеет перебросить контакты при большом токе разряда батарейных конденсаторов.

**)если емкость усохла или зачастую =2700 мкФ то тем более время просадки ещё меньше чем 4мс.

***)если отключить нагрузку, P=0 Wt, то возможно схема успеет отработать как вам хочется,ибо ток от батареи будет около 1А, а время просадки в 10 раз больше. Можно попытаться проверить. Модель SUA1000I современная при плохой батарее даже не пытается переходить на батарейное питание, так что не смог проверить эту гипотезу.)

надеюсь расчеты правильные...

Ага! А вот это интересно! Хорошо бы узнать норматив на время переключения от городской сети на батареи, а также от батарей обратно на городскую сеть. Очень поверхностный поиск в Google привел меня на [url=http://forums.apc.com/spaces/4/back-ups-surge-protectors/forums/general/6451/apc-back-ups-es-700-is-often-slow-to-switch-to-battery-mode]эту страницу[/url]. Там говорится, что для Back UPS время переключения составляет от 2 до 8мс. Насколько я понимаю, для исправных (даже старых!) Smart'ов должно быть явно не больше этого. Предположу, что где-то в р-не 5мс.

Т.е. 5мс. чтобы переключиться на АКБ, пусть еще 5мс. чтобы "сообразить", что АКБ разряжены, и еще 5мс. чтобы переключиться назад - получается 15мс в оооочень приблизительной оценке. Реально, я думаю, должно быть меньше 10мс (на исправном UPS'е), т.к. изначальные "5мс на переключение в одну сторону" должны включать в себя также и время на обнаружение этой самой необходимости переключения.

При этом по той же ссылке выше заявляется, что современная техника может выдержать перебои длительностью от 10 до 20 мс, а во многих случаях - до 50мс. У меня же ВСЯ подключенная техника перезапускается (а это компьютер, рутер и PoE-свитч, питающий камеры - три устройства, каждый со своим БП). Факт перезагрузки подтвержден логами и аптаймом всех подключенных девайсов. Из этого напрашивается вывод, что в моем случае общее время переключения "туда-сюда" все-таки больше, чем предполагаемые мной 10-15мс. Учитывая, что даже неисправные батарейки все-таки не в обрыве, а просто относительно быстро просаживаются, да и UPS загружен менее, чем на 20% (по его же "показометру"), факт перебоя снабжения подключенной нагрузки выглядит все-таки странно.

Хорошо бы, конечно, померять реальное время переключений, но пока под рукой ничего подходящего нет...

Из всего прочитанного выше у меня пока напрашивается вывод, что если поменять емкости, а еще лучше - поставить побольше (если влезут), то ситуация должна улучшиться. Я прав, или заблуждаюсь?

Добавлено 5 минут спустя:

Кстати, а существуют ли в природе более новые версии прошивки для моего UPS'а? Насколько я понимаю, перепрошить просто так его не получится, но может кто поделится процессором с обновленной версией? (Полагаю, шансов мало, но все же...). Небезвозмездно, конечно же!

Максимальное время переключения исправного ИБП не должно превышать 4ms

Значит, мое предположение более-менее верно? О том, что переключиться на батареи, понять, что они разряжены, и переключиться назад ИБП должен примерно за 10мс.

Вы не правильно полагаете.  Дело в том, что ИБП переключается на работу от батарей когда с ~220в проблема. ИБП переключается на батарею и там тоже проблема - ИБП выключается. Ему некуда переключиться обратно - с ~220в проблема.

Почему же ему некуда переключаться? Когда ИБП переключается на батареи с целью тестирования последних, 220В в сети как было, так и есть... Вы хотите сказать, что такой алгоритм (переключение обратно на 220) просто не заложен в ИБП?!

Вероятно заложен, но как именно он работает в вашем ИБП я не знаю.  Если 220В есть на входе ИБП при запуске теста, то ИБП должен вернуться на работу от сеть 220. Но, если вы выдернули вилку из 220 для тестирования батарей , то ИБП просто отключится.

Воот! Именно об этом я и говорю! Из сети ИБП никто не выдергивал - он как был подключен, так и остается к ней подключен. Но в момент тестирования батарей, если они неисправны, он кратковременно отключает питание нагрузки. И в этом-то как раз я и вижу неисправность!

В общем, пока у меня в планах поменять конденсаторы (вероятно, все подряд), когда будет время этим заниматься...

Ребята, а вы не пытались включить входное реле ИБП на номинальное напряжение 12В от 7В? Чтобы оно сработало, нужно минимум где-то не ниже 9В (в Вашем ИБП реле на 24 В, но это ситуацию не меняет) При резкой просадке напряжения батареи (и соответственно разрядке поддерживающего конденсатора) ИБП пытается переключиться на работу от сети, но напряжение на батареях (соответственно и на реле) не может подняться мгновенно, и пока оно не достигнет напряжения срабатывания входного реле, напряжения на выходе НЕ БУДЕТ. Тем более что при плавном повышении напряжения на реле время срабатывания увеличивается. Вот и дополнительная задержка в подаче питания на нагрузку. Как-то так... ИБП скорее всего полностью исправен, и не нужно его перепрошивать. Алексей прав - вовремя меняйте аккумуляторы, и будет Вам счастье.

С уважением.

Виктор

Остается только понять что такое "вовремя". Они могут проработать год, а могут и пять лет. А о том, что им настал кирдык, я узнаю только после того, как произойдет ЧП...